建议：不要把浑圆功复杂化

五八银棍

曾经有个时期，论坛上（老论坛后期，和鬼谷子论坛前期）有种把浑圆功复杂化的趋势。首先弄了“五经一篇”，后来又是“德、因果”。好像每个学习浑圆功的人都要追求大道、都要做学问似的。论坛上迷信的色彩个人崇拜的色彩越来越厚重。我曾经发文质疑这种现象，举例老论坛上曾经有个调查：《你的练功的目的是啥》，结果绝大多数人的练功目的是追求武功和长寿，而追求大道的人少之又少。如果此调查放到现在，我想结果也会差不多的（前提是如何定义修大道）。

感觉现在啥东西都要和文化都扯上关系，好像只有这样，才能上档次。酒文化茶文化食文化企业文化广场文化鬼文化太多了，好像任何东西都能和文化扯上关系。

山庄聚会上，老师提出了浑圆文化的概念，很让人振奋。不过我有了个忧虑，怕浑圆功又回到以前那种强调做学问背经典的老路，又和道门拉上啥纠缠不清的关系。

道缘人最近发了几篇关于浑圆文化的文章，虽然有些东西不太懂或不感兴趣，但我认为非常好。我也认为有几个问题要注意：
1，不要复杂化。要以老师的著作内容为主要依据。任意扩大浑圆文化的外延不足取。
2，在传播浑圆文化的同时，不要丢掉根本，也就是洗练浑圆功者的练功目的。
3，尽量避免概念上的歧义，这是林星老师的一篇文章的标题。林星老师说：
“ 现在，不少功友开始热心地用自己的学识或经验来诠释浑圆养生桩，这里出现不少精辟的见解，有不少深刻的文章被我转载或摘录。我自己也从功友们的诠释中得到收益。

但是，也存在一些问题，主要表现在两个方面。一是一些功友以佛、道、儒、医、武的角度来解读浑圆养生桩，却因自身的原因，将本来可以解读得更生动的内容，解读得玄妙莫测，越读越糊涂。二是有些功友喜欢用一些佛、道中的用语，而这些用语又往往缺乏概念的界定，读者越看越糊涂”。

林星老师这里虽然说的是用佛道等角度解读浑圆功的问题，但是我认为对于现在我们阐述浑圆文化也有借鉴作用。

我理解，强调“文化”，无非是强调“性”的修行。其实我们学习浑圆功的目的是很单纯的，就是长寿与武功（这就是老师定义的修大道，见下面内容）。浑圆功本身就是性命双修的功法。“性”的内容，也没有那么复杂，修性的目的也是为了更好地站桩。

林老师一句话就把“修性”的内容与目的概况了：“站桩最可怕的敌人是站桩时浮躁，或情绪出现。（站桩）还要有修性的思想准备。所谓修性，就是提炼道德精神，少欲望，多仁爱，远是非，近宽厚，心才能平静下来”。

再说说修大道的问题。对于追求大道，其实老师另有通俗的解释。
我前几天的一个回复说道：“（其实）以武入道并没有你们说的那么玄，那么虚无缥缈。我记得老师对此有具体的解释，就是两点，超级武功和超长寿命。我认为这就是老师心目中的“以武入道”的含义：

--------“我用了几十年的实践探索武学，一开始是希望通过锻炼成为武林高手。现在，我的不少学生和弟子已经成为国内武坛上的佼佼者，那么我还有何求？追求超级武学，超级武学就是超越一般人所认识的高级武学，表现在技击上是一招制敌，表现在养生上是健康长寿，能使人享尽天年，古代人们对此的理想是“度百年乃去”。今天，用现代科学的眼光来看，活到一百七十多岁乃至二百岁才是“享尽天年”，甚至还会更长，超级武学是几千年来中国道家所追求的人间大道。”
P153《浑圆武学》。

联系到那个调查，说明老师的追寻大道的梦想是与大多数人的梦想一致的，与道教追求的修真成仙坐化飞升没有任何关系。达到这一目的的最初手段和终极手段就是一个：站桩，而不是弘扬啥文化。

郑重说明：我发此文的目的，绝非是反对老师倡导浑圆文化。而是希望在倡导浑圆文化时，不要逐本求末，不要贪大求全，不要神秘化，不要复杂化，要大众化而不要阳春白雪。浑圆功不是万能的；同样浑圆文化也不可能是万能的。

桑山榕水

这个建议好，如果搞得太复杂恐怕以后又要出问题，

圆融自由

    追求大道是王老师多年来的想法，吕骗子事件，我一直认为，是王师因为追求大道误入岐途而导致的。王师追求大道的方向一定没有错，可能你现在不理解，等你站桩有成效时，自然会赞成的。
   但是，在操作上不要那么复杂，我严重同意你的看法。弄个庞大的浑圆文化系统，越来越博大精深。好多我是看不懂的，特别是文言文，多看会儿瞌睡虫就来了，无法学懂的。因此，我建议浑圆文化系统，应该作高端定位，进行高收费教学，比如说浑圆彗性文化，我猜可能是帮助人们出某种功能的，那么就高收费。一般站桩，受众多，就低收费。
   

五八银棍

圆融自由 发表于 2013-10-16 16:04
追求大道是王老师多年来的想法，吕骗子事件，我一直认为，是王师因为追求大道误入岐途而导致的。王师追 ...

说实话我也很多不懂。但如果追求大道就是追求超长寿超级武功，我当然理解啊，而且举双手双脚赞同。

圆融自由

五八银棍 发表于 2013-10-16 16:11
说实话我也很多不懂。但如果追求大道就是追求超长寿超级武功，我当然理解啊，而且举双手双脚赞同。

根据我看王老师的书，应该能，超长寿和超级武功是没有问题的。

觉察

说的好，芗翁就是用奥卡姆剃刀原理来改造传统武术的

五八银棍

觉察 发表于 2013-10-16 18:30
说的好，芗翁就是用奥卡姆剃刀原理来改造传统武术的

哈，第一次看到这个词，第一反应是百度：
奥卡姆剃刀定律（Occam's Razor, Ockham'sRazor）又称“奥康的剃刀”，是由14世纪逻辑学家、圣方济各会修士奥卡姆的威廉（William ofOccam，约1285年至1349年）提出。这个原理称为“如无必要，勿增实体”，即“简单有效原理”。正如他在《箴言书注》2卷15题说“切勿浪费较多东西去做，用较少的东西，同样可以做好的事情。”

daoyuanren

首先欢迎银棍兄参与关于浑圆文化的讨论并提出议题
对于您所提出的问题和意见，我分几点来回复您，供参考。
1、浑圆文化是王老师积数十年修学修行以及教学的丰富经验以及多年潜心研究悟证的成果，酝酿多年并经过深思熟虑后决定推出的文化体系。浑圆文化的渊源和根本是道德传统文化，浑圆桩功作为子脉和新枝，不忘根本和主干，循经溯源，以道德传统文化为研究内容、指导思想和实践方向是自然而必然的事情，并非刻意攀附或任意扩充。而且，道德传统文化的内涵和外延真真正正就是深广无垠的，如老师所说“大无其外，小无其内”，并非空口无凭，有意吹嘘。因而，不存在您所说的“任意扩大浑圆文化的外延”。
2、关于上面这一点以及为什么要构建浑圆文化体系，并提升到这个高度，我在“浑圆文化论坛”上的专题讲稿中已经说得很详细明确了，不再赘述。
3、还有您所担忧的贪大求全，舍本逐末的问题，我可以告诉您的是：在内，王师非常明确地指出，我们浑圆文化的基础是生命文化的修证，浑圆桩功是修证的基础和平台，中华五千年文化都可以浓缩融汇在这个浑圆桩中（而其实，浑圆桩所包含的理、法、形中，理才是根本内容和实践依归，其理为何呢？请兄台自思量）；于外，我们很清楚大家的类似顾虑，在对外宣传时会思想如一、口径如一、行为如一。
4、另外您说到的“避免概念上的歧义”，值得我们参考和借鉴。浑圆文化作为中华道德传统文化，有很丰富的语汇和广阔幽深的语境，在阐释发挥的过程中，很多传统的词汇和语言是必然会吸取并引用过来的，传统学术与学术之间可以相互借用，相互印证，乃至于现代语汇也是可以与传统相互引用和论证的。我们的祖宗先贤就是这样数千年传承下来的，只要其理正，其言明，都可以用，何为歧义？因理路不同而串用其义以互述，若非如此，则不能称之为歧义，就可以放心大胆去选用引用而诠释说明之，并无不可，也不可避免。当然，我们肯定会有所取舍，慎重引论。
5、然后，您所提到的调查表所说明的情况，包括王师在内，我们当然非常清楚地知道，并有因应方式和相应的弘扬举措。并不会出现像您所说的“好像每个学习浑圆功的人都要追求大道、都要做学问似的。”的情形，像三原兄提出的“浑圆文化四大科任意选学”一样，我们一定会协调好浑圆文化体系中各种内容的关系以及区别教学的，而且会不断改进和完善。因此，银棍兄不必为之忧虑。
6、大道是平实的，道以德显，德是很实在的，万物皆有德。我们不会故弄玄虚，神秘化的。
7、最后，我说过，我现在已经发布的全部讲稿（含一、二、三），只是三份提纲之一。第二份提纲已由老师创制出炉，而第三份提纲也是最难创作的一份提纲正在加紧细致地创作当中，三原兄所说的“浑圆文化四大科”就是第三份提纲中的小部分内容，还没出炉并公布呢。不说了嘛，咱且不急。这第三份提纲出来了，我想大家对于浑圆文化的整体面貌就会有一个清晰的直观的认知，您上面提到的顾虑也可以得到极大消解。而且我说过，暂时还无暇顾及并创作针对三大提纲进行的具体、广泛、深入的阐释讲解的文章，有很多东西都会在后续文章中详尽披露。
好，就暂时说这几点吧，谢谢您的倾情参与以及直言不讳的心声袒露！请继续。。。

和谐

大道至简，完全同意！

长命

太复杂了，就不是真正的东西。 天天叫着搞迷信的人，他们根本不知道，真正的经，就是抱一。得一，得清静，就正。如此而一。得着这个关健的心性定力，你才有可能发展下面的东西。哈哈