五八银棍看浑圆文化

五八银棍

老师的浑圆文化分四大部分，做成图表这样的:
                                                                        
                                                                         浑圆文化
                                                                               |
                               ———————————————————————————————
                               |                              |                                   |                                       |
                        浑圆养生学               浑圆武学                    浑圆修养学                        浑圆智慧学


作为一种文化来推广很好，可谓博大精深。作为浑圆学子都应该身体力行，积极努力地学习体验。
只是遇到像我这样比较笨， 头脑毛简单的人，有些复杂了。且与我过去理解的浑圆文化不是一致的。

我理解的浑圆文化其关系式纵向的，浑圆功本身就是性命双修的功法，站桩是追求大道的手段。所谓浑圆文化之四大部分，只是站桩的四个功效而已。站桩已能不同程度达成上表中四大部分之功效。由求道而最终得道。如能如此理解，则浑圆文化要简单得多。

此文之目的在于求解惑，还望高手不吝赐教。
            
                                                                     道
                                                                      |
                                                                  浑圆功（浑圆文化）
                                                                      |
                              ———————————————————————                                   |                                                              |
                               站桩   ———— （性命双修）————    修德（学习传统文化经典）
                                  |                                                                 |
                              ———————————————————————
                                                                     |
                            ——————————————————--———————————                                       
                               |                         |                            |                          |
                            养生                    武功                        修养                    智慧（站桩修德之四大功效）
                              |                         |                             |                          |
                          —————————————————————————————
                                                                  |
                                                                 道（以武入道）

陈三原

你这个修德，学习传统文化，不就是浑圆文化的一部分吗？概念虽然不同，内容实质一样。浑圆功包含健身武功和修德。浑圆文化包含浑圆功和学习道德传统文化（儒家，鬼谷子，道家）。修德，实际就是通过学习道德传统文化，修养身心，和谐家庭，成就事业。只不过现在讲浑圆文化，把修德的范围扩大了，除了自己个人的修养，还扩展到工作，家庭，乃至维护社会和平稳定的一份子。简单，还是复杂，看你自己如何取舍。图书馆的百科全书，你也未必能都学好。浑圆功扩展为浑圆文化，适应了更多的需求，为社会也增加了更多和谐的基因。根据你自己的能力，自己的兴趣，逐渐掌握，乃至全面掌握，这就看你的志向、机缘与努力了。

五八银棍

请三原兄帮我把最后一行的“道”后面加上（以武入道）。谢谢。这样就更完整表达我的意思。

另外，修德与站桩并非完全并列的关系。修德是服务于站桩的。

五八银棍

周龙 发表于 2013-10-25 17:13
个人道德修养对练功影响很大，越到后期越有体会。没有好的修养根本进入不了深层次的静。厚德才能载物，为什 ...

你的观点与我的无有矛盾。很对。更加说明：“修德是服务于站桩的。”

陈三原

没有好的修养根本进入不了深层次的静。
这个说法很好~！

五八银棍

陈三原 发表于 2013-10-25 15:32
你这个修德，学习传统文化，不就是浑圆文化的一部分吗？概念虽然不同，内容实质一样。浑圆功包含健身武功和 ...

事先声明，我一楼的主要观点，包括图表，是老师在修真心语气通灵韵等著作里面提出的，我只是归纳总结了一下。如认为我理解有误，请根据修真心语等里的话来反驳我（不要用现在的话来反驳）。
你说的都不错，我同意。说老师的观点“发展 进步 变化 前进”，我也同意。
问题的关键在于：1，繁简的区别。2，四者之间关系前后之变化。3，修德包括的范围。

一，简繁问题。
固然你说：“看你自己如何取舍。。。根据你自己的能力，自己的兴趣，逐渐掌握”。过去只练浑圆功+修德就能一步到位成就者，今天要（逐渐）学习四大部分。现在这样不是不可以，但其难易繁简一目了然。你用“逐渐”2字，可见你也认为掌握浑圆文化很难啊。

二，四者之间关系前后之变化。
在修真心语气通灵韵中，老师说到练浑圆功的功效：“以炼神为主，神是大智大慧。。。浑圆功浑圆桩法师修炼真德的法门。。。是性命双修。。。人的心身应该是双健康。。。修炼浑圆功不仅仅为自己向高级人类进化，还要做一个与人为善、于社会有益的人。普度众生，言行也是一致的”。
老师的话说明几点：浑圆功是性命双修的功法；练功可以开智；心的健康要靠修德；修德自然能开智，能对他人社会有益。这正是修炼浑圆功的四大功效：养生武功开智修养。也是浑圆文化提到的内容四大部分。

不错，“修德，学习传统文化，不就是浑圆文化的一部分”。但浑圆文化把修炼浑圆功的功效并列排开，变成四大学科。以前的是因果关系：练浑圆功是因，获得四大功效是果。而现在练浑圆功只是得到其四分之二，即养生与武功。想开智修养还要再努力。又是犯了上一条忌：这是否有简单问题复杂化的趋势？

三，修德包括的范围
三原兄说：“只不过现在讲浑圆文化，把修德的范围扩大了，除了自己个人的修养，还扩展到工作，家庭，乃至维护社会和平稳定的一份子。”
话是不错，但是修德的范围还需要扩大吗？如前所述，修德已经包括了“齐家治天下”。“扩大”？这不多此一举吗？

另外老师说过，修德是为站桩服务的。周龙这些话可以概括了老师的意思："个人道德修养对练功影响很大，越到后期越有体会。没有好的修养根本进入不了深层次的静。厚德才能载物，为什么到后面很多人进步不了，甚至退功".

如果是为了扩大浑圆功的影响而推出浑圆文化，我无异议。但对于大多数修炼者而言养生武功才使他们所追求。老师过去画的成功路线图，似乎更加接近大多数人理解的范围。

再重复一句，我不反对老师提出的浑圆文化，对老师的倡导，我应该积极响应和努力学习。但是这并不影响我吧自己的疑虑亮出来。老师之前和现在的想法变化，我们可以用“发展 进步 变化 前进”来解释。但既然两者都能达到相同的目的，为啥我们不能用”更简单的方式来办更复杂的事“？

陈三原

五八银棍 发表于 2013-10-25 19:54
事先声明，我一楼的主要观点，包括图表，是老师在修真心语气通灵韵等著作里面提出的，我只是归纳总结了一 ...

你的问题回答如下：
一、简繁的问题：和原来浑圆功相比，浑圆文化只是增加了更多的道德传统文化的知识。多一些内容，会多一些选择。你认为繁的，在别人看来或许很简单。这是你的个人领悟能力与学习能力，要学多少，看你自己取舍。
二、四者之间的关系问题：静站练功可以出智慧，出的智慧很少人可以与圣人相提并论，这是极少数人能做到的。更多的人需要学习圣人的教诲才能获取修齐治平的大智慧。老师的教学方法也在与时俱进，不断提升与改善。
三、修德是个人的事情，文化是群体的概念。个人可以修德，不能产生一种文化。文化的传承，要一群人共同努力完成。修德从概念上来讲，主要是针对个体。强调的是个人为主体，与社会的关系。浑圆文化的概念，则是针对更多的社会人群，是以群体为主体，共同增进的关系。

烦云风卷

老子就写了81段小杂文。
孔子作＜春秋＞＜十翼＞，但影响最大的是与弟子的对话录＜论语＞。
佛经也是佛弟子记录的问答录。
大师们留下的都是他们智慧的火花，象建立理论体系这种劳神费力的事，都是后世弟子与信徒干的。

daoyuanren

欢迎银棍兄提出疑题参与讨论和争鸣。{:soso_e181:}
您不老是说看不懂我的写的东西吗？那好，今天咱们换个角度，我听您来说。咱们用“我问您答”的方式进行，好比我现在就是您的学生，我来向老师提问，老师回答学生。可以吧。看了您在各个场合与贴子里所说的内容，发现您对一些问题很纠结，在回复您之前，想先根据您所提出的观点和态度，提出几个问题，请您回答，好让我进一步清楚地了解您的具体想法，好吧？
1、您的意思就是说其实“浑圆功”和“浑圆文化”就是名词不同，只是概念的互换而已，实质一样，但同时浑圆文化却比浑圆功更复杂了，不那么纯粹了。那请问怎样能更纯粹同时又能体现浑圆文化的功能，达到浑圆文化的目的呢？
2、您说原先的浑圆功中有修德的内容,并已包含了"修齐治平"的全部内容和行为,现在并没有扩大.既然如此,那怎么又复杂了呢?如若不然，你倒说说,这个德在您看来应该怎么修,怎样配合站桩来修，才能达到“修齐治平”的修养目的？
您再在以上的基础上接着说，您这种修法为什么能使得“三原提出的四科化为四大功效”并且得到这所谓“四大功效”呢？怎么就显得更简单了呢？
3、正如三原兄所说，没有要求您百科全书的内容一开始就都去学并学好啊，只是道德文化其本身的内涵和外延就深广无垠，与浑圆文化相关的所有的东西本来就是道德文化的部分和细胞啊。你相不相信，理不理解，去不去学，能否认知，是否证到，可否致用，它们都在那里的，难道我们要人为地去抹掉吗？
4、浑圆文化既有普适性，又有针对性，我已经在以前的回复中说得很明白了：针对各种不同的层次以及需求，都有清楚的了解，皆有因应方式和相应的弘扬举措。并不会出现像您所说的“好像每个学习浑圆功的人都要追求大道、都要做学问似的。”的情形，也不会强求谁一定要去全面而精到地掌握所有东西，也不可能强求。我们一定会协调好浑圆文化体系中各种内容的关系以及区别教学的，而且会不断改进和完善。您为何要一直在这里纠结不已呢？
5、由于您坚决认定并偏解“修德是服务于站桩”的观点，使得您把站桩摆到了最核心的地位和被服务的最终也是最高的对象，您一说到站桩吧，还总是往武功的角度走并认为两者关联不大并举何跃师兄为例来证明。那么——
（1）、您听谁说的武学修为与道德修养关系不大，而凭什么认定何跃师兄现在的武学修为与他后来的思想变化以及修为方式的改变没有关系？何跃师兄这次聚会中多次强调并说明两者关系极大。
（2）、而且您还把站桩放到是得道证道的最高和终极手段的地位，是占主导作用和最重要最关键的方面，一切都是围绕着站桩而转的，您从哪儿得到这个结论的，主观臆测还是实有所据？  如有所据，根据是什么？什么理由？有无历史和现实的实例来佐证，哪怕一例也好？
诚望银棍兄予以具体解答，谢谢！